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[會議討論]個人網站的下一步現場

2024-04-25 20:17:00
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供稿:網友

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  主持人:大家下午好,我是IDG的張震,非常榮幸受組委會的委托客串主持人,我在臺下感覺今天的會場好象有寫犯困,大家要提起精神。我下面介紹一下讓這六位嘉賓,非常介紹一下他們自己。

  我們從Donews的劉韌開始。

  嘉賓:我是Donews的劉韌。

  我是粉絲網的王吉鵬,我是彭升東恩,我是黃一孟,我是孔德青,我是陳藝光。

  主持人:我以后按照順序和各位嘉賓介紹幾個問題,如果臺下有發枝條交給我。

  劉韌稱之為大哥了,兩年前和劉韌聊天的時候,我們說Donews融資,要不一起參劾參劾,劉韌說這個Donews死活不賣,現在Donews賣了,這個劉韌大哥賣了以后,感受有什么不同,有沒有后悔?

  劉韌:當年我是說Donews還沒有作好,產品還非常的不完善,Donews為什么會賣掉,其實有非常多的原因,有幾個比較大的原因,Donews在2005年是一個賺錢的網站,但是就是說Donews在向前發展,又是沒有錢的,Donews是賺錢的網站,為什么就沒有錢用于發展了呢,我在Donews不拿工資的,Donews賺錢以后就變成我的家里的大錢,Donews就是家庭和公司的存款是一個帳號,如果Donews用錢需要我要下決心,因為要從我們家拿錢,我老婆也要下決心,我不知道別的站長有沒有這樣的感受,掙一點錢是相對比較容易的,但是把這個錢拿出來投入是比較困難的,Donews要向前發展是需要投入的。

  他說有這么多錢往里砸,你能憑一個人的能力對抗金錢嗎,我說不能,我說只做一點點,他說你這一點點也會被別人滅了的,我當時確實有點害怕,別人用10倍的錢給滅了,我又自己又不能傾家蕩產,這從財務上我覺得個人站長會面臨這樣的難題,第二個原因在2005年整個八個月里面,有一半的時間是我一個人在120平米的房子里面,至少有70%的時間就我一個人,盡管Donews有三個員工,我們都是發工資的,但是他們都不來,我覺得個人非常的孤獨,然后又聽到陳一舟的威脅,所以就賣給了陳一舟,我覺得這是原因。

  主持人:以前的很多的站長把Donews作為一個供給的平臺,我們怎么保持平臺的公信度呢?

  劉韌:我從91年開始做媒體,做到現在做了15年的媒體,我覺得公正是不存在的,平衡是存在的,每個人心中的公正是不一樣的,你認為這樣公正,那個人認為那樣公正,平衡是存在的,Google三篇是表揚Google的,我一定要做兩篇批評Google,有一定親美的,也一定要民族主義的人,有喜歡索尼產品的人,也一定要有三星喜歡三星的產品的人,一定要做到平衡,這是媒體的生命,并不是說Donews想作到這一點,而是Donews要生存,所以Donews是絕對不允許不平衡的,我會用很簡單的辦法,在美國他們的保持平衡型,一定要保持編輯部的文化的多樣性,我們做互聯網很簡單,數那個數,如果我們網站到出充滿了歌頌Google的文章,Donews在這個方面就是失去了平衡型,我們一定會找最討厭Google的人加入這個隊伍,如果上面到處都是罵百度的文章,我們Donews一定會找喜歡百度的人做我們的斑竹。

  主持人:我看到王吉鵬和劉韌在一起很有意思,這兩哥們一個是進去了,一個是出來了,想聽聽王吉鵬談談自己獨立做往來和個人有什么感受。

  王吉鵬:感受沒什么不同,付出是相同的,但是現在每天看自己的流量,自己用戶注冊,這種感覺親身體驗的,所以我覺得最大的不同可能是壓力,這是一個。你現在是帶了一堆人,因為兄弟在做一件事情,可能這種責任感會更強一些

  主持人:請王吉鵬談談今天互聯網的今天的現狀是什么樣?

  王吉鵬:其實我在從北京到廈門之前,說這個到廈門安全由他們的蔡文勝負責盡量不要出現流血事件,其實這怎么說呢,這算互聯網的歷史恩怨,我最開始寫文章的時候,我到現在也堅持這個觀點,我覺得圖王說的很對,做什么事情都有一個底線,會有更多的人搞不好會進去,而且坦白的說,我最開始寫的文章,沒有對個人站長開刀,個人站長可能會做的狠一點,但是他的社會影響力太小了,個人站長打完就走,基本沒什么。

  這是政府和中國法律的底線,是肯定要做,底線深入太多,自己掉進去會越來越多,再一個就是一個網站,要想正常的生存,不去應付各種各樣的法律關系的話,還是需要有一個底線,但是從另一個角度講,我覺得03年的事情,可能要有一個交代,并不一定說王吉鵬怎么樣,如果是從正面的角度講,我可能是正好政府這一片動手了,從負面的原因講,我覺得這些大網站,他們把自己的危機很好的轉嫁給個人網站,我的文章引起轟動之后,新浪、搜狐馬上成立一個聯盟,很巧妙的手段,我覺得這些門戶網站以他的財力、物力能很好的做好公關,個人網站是聯盟會很脆弱的,沒有形成一個很好的危機公關,板子最后全打在個人站長上,大的門戶基本沒有什么影響。我覺得底線每一個人,除非法律更改,除非你盡量不要觸犯法律底線,法律底線逾越了肯定有人找到你。

  主持人:我們的主題論壇和VC的支持和認可一個主題,大家知道粉絲網之前得到個人投資和機構投資人的融資,現在能不能就這個過程積累的經驗和在座的各位分享?

  王吉鵬:因為我最開始拿到基金,我是當時什么東西沒拿就跟你談,后來談的時候他說應該寫幾頁紙,后面寫了12頁的紙,談了5天時間錢就到位了,我當時接觸6家,有4家打算給錢的,對于一個新創的網站錢不是最重要的,最好把你自己要做的事變成它感興趣的事,使雙方覺得這事都是我想要干的事,所以讓你出錢是一個很容易的事情,這一件事情怎么說服,以前我和文勝交流過,文勝在會上說一句話,基本上是按照VC的要求去寫,這里面要不斷的觀察這個對那一個更感興趣,盡量用您的語言變化成他的思路,其實這個語言可能還是你的,只是你換一些思路罷了,哪怕貼一些錢,機構的錢,很難變成他的個人的意志,我覺得最核心的,每個人自己有一個夢想,需要有一個人來實現,怎么樣把你夢想的東西變成他的夢想的東西,最后的結合起來,我覺得這個實驗蠻成功的,我共談了6家,北京的三家,杭州的一家,是一個賣房地產的聯盟,大約有幾千萬的人民幣可以動用,我的項目始終是粉絲網的項目,和他們的每一個想法有一些稍微的變化。再一個補充一句話,我覺得最核心的問題就是要堅持自己的想法,建99個可能都沒機會,100個人可能有機會,第100人他的經歷,他的思想和你完全的事情很相似。

  謝謝。

  主持人:第三位來自上海的龐升東。

  我想其實在座的朋友想問龐升東,很多人想知道龐升東9991怎么成為流量上升最快的中國的個人網站。還有那些有效的推廣的途徑?

  龐升東:我覺得要澄清一下,我們所作的廣告的軟件,相比較來說是最陽性的,這確實有一定的社會的負面性,因為馬克思同志說資本來到人間肯定是骯臟的,我覺得大家做SEO也好,因為個人網站的主流模式是SEO,SEO對大家找到便捷的信息造成很大的干擾,因為王通SEO的專家在下面,搜索引擎作弊,我想說就是9991怎么起來,我們花了很長的時間,很多的精力,一直到2005年7、8月份才開始發力,籌備了很長的時間,投入了很大的研發力量,我們花了近1千萬的推廣費,好不容易做起這個東西,但是從現在的情況,也不是太好,因為他的維護成本太高。你如果不繼續通過很多的成本維護的話,它訪問量是要往下降低,不像李興平做的hao123,它已經做了四年了,我們的用戶很多是被逼的,不去逼的話他就很快跑了,我覺得現在的這個事情總體不算劃算,以我們的運營能力做這樣的事情還不如方興東的那個。

  另外51的發展和9991的關聯我覺得不是很大,其實廣告,外部廣告的點擊是非常有限的,轉換率非常的低,有很吸引的詞語來吸引他注冊,有帥哥美女,像和訊在大旗的廣告,這種點擊率非常的高,但是所注冊的用戶的,注冊進來的活躍度是有限的,核心還是產品,用戶的推廣是最好的,Google是真的值得學習的,當然外部的推廣也非常有用,相對產品來說是微不足道的。

  主持人:往往來講一個人每個爭議就很難獲得成功,因為龐升東做的事情是爭議的,所以目前來看是成功的,我們的主題也請龐升東分享一下他的成功的經驗?

  龐升東:我的身份和大家非常接近的,第一我的學歷不高,外語很差,剛開始最初到上海,我最早的接觸的IT業就是王健碩,我以前在浙江交流是從來不用英文的,英文名也沒有,我英文特別差,就是說我都后著臉皮你剛才說的單詞是什么意思,現在大家都知道了,那些單詞也是很常見的,我的意思就是學歷很低,從98年開始做個人網站的起步,第一波泡沫期,有一定的積累,后來開始踏踏實實的做企業,一直到現在,我們融資是這樣的,我當時,因為我們以前有一定的積累,我自己能定一年,后來的情況,我的當時的策略分三步走,第一步就是用,我覺得最理想的情況來找你,我開展了一個小炒作了寫了一些文章,穿越的地方比較多,我希望VC能找上我,遺憾的是等了半年沒有VC來找我,第一招不奏效,因為資金面越來越緊,決定主動出擊,要抓住非常好的機會,抓住一切科技初級的機會,就好象今天的場合,IDG這么多合伙人這,我早上就發現像林棟梁,包括IDG的主要合伙人今天都在,但是沒有人圍上來,這么好的機會。

  后來也有發了很多商業計劃書,基本上沒有理,發了10幾封回信一封都沒有,有一封是回的,是說,你的油箱地址是錯誤的,很多合伙人在,我們用了很多小技巧來接觸他,給他遞名片,我的名片寫著簡單的商業計劃書,后來還是有VC看上跟我們聯系,從策略上將主動出擊,從目前看是抓住一切機會,最好是直接抓合伙人的,有效的。

  第二個是團隊,因為大家都相似,屬于個人有一定的策劃能力,也有一定的執行能力,并且有一定的經驗,但是這個和做企業截然不同的,所以說大家還是,基本上我們的能力不具有做企業的能力的,所以說要形成一個團隊,大家組合具備這個能力,VC最看中的就是這一點。

  主持人:好的,謝謝龐升東,我幫他總結一下,第一點很重要,就是要積極主動,第二點就是要么像蔡文勝漢語說不利索,要不就他這樣英語聽不懂,第四位是黃一孟,大家知道黃一孟的團隊只有2個人,但是把他們的網站做到國內的排名第一,想問一下?

  黃一孟:去年的時候我們只有2個人,我有的時候確實在回想為什么當年有那么多的分享的網站,為什么就個能獲得比較大的流量,我2003年的時候有這樣的想法,當時有兩種,一個是極端供應的網站,一種是極端商業性的網站。他們確實是資源發布的源泉,還有一個極端的商業,這些網站很簡單的那些電影,音樂,包括在自己的網站給別人下載,把所有的網站放到頁面上進行盈利,當時我在自己的網站,在這兩個方面抉擇,最后有一些原因成就了我們的發展的方向,一個我是一個挺懶的人,我不得意每天編輯那些內容,第二個公益性很強的人,我非常敬佩那些公益性的網站,但是我沒有像那些公益網站一樣做一個封閉的小論壇,他們的圈子太小,他們加入家庭隊以后不愿意接受外來的網友進入,他們也并不想作大。所以VeryCd走的路線和這兩者有一些區別,我們做了一個用公益的方式做一個商業的網站,我們的總體的勾劃是一個非常大的網站的方向發展,走的所有的路都是公益性的,所有的內容靠社區來維持,所有的內容靠網友來維護,然后做出來以后確實得到了出其不意的效果,讓VeryCd的內容特別的豐富,所有的網友也特別的積極,用供應的方式做網站可能給在座的所有的站長一個啟發。

  主持人:可能據我們所知,可能1萬多個斑竹或者朋友在幫助你,這就是VC最喜歡的,就是你拿了別人的錢,然后別人還幫助你,黃一孟怎么做到這一點?

  黃一孟:我們的網站有1萬多個斑竹和網友來維護,對我來說物質上面什么都沒有給他們,難得可能的是給他們寄一些名片或者搞一些網友的聚會,他們的目的是通過這樣的方式來獲得樂趣,可以把自己電腦當中的優秀的內容奉獻給更多的人,我們在這個過程中享受的樂趣一樣。

  主持人:謝謝,第五位是在江湖上的外號叫丸子,文勝同志對丸子的評價,當文勝推出域名以后,江湖上的最牛B的就是丸子了,我前兩天看到丸子的報告,年紀輕輕掙了不少的大錢,聽聽丸子怎么拿到這么好的域名,怎么實現的?

  孔德青:經常寫信也好,打電話也好文域名的價格,我當時報的價格比較高,他就說你的域名不就是幾十塊錢的成本嗎,但是你要考慮你的帶寬,你的成本,就是快0.01秒都有可能搶到更好的域名。

  主持人:大家想知道你不是是用了一些損招還是陰招?

  孔德青:不是損招。我覺得在座的很多對域名有了解的,包括龐升東早期有域名的經驗,域名對一個網站的是非常重要的,去年的這個時候,第一屆站長大會的時候,我當時就算是一個失業人士,跟楊君波一起探討這個事情,他當時就說現在是介入市場最好的時機,因為蔡文勝退來了。

  主持人:你拿了這么多的域名可以做什么事情呢?

  孔德青:域名是可以拿來停靠的,可以把自然流量轉為收入的手段,國外的最大的停靠網站,他們讓用戶把他們域名解析到指定的IP,然后根據光漸次判斷出現的廣告,他這個流量可以說是比我們普通網站做的流量,質量可以說是更好的。匹配度更好的。

  主持人:那我們最后一位嘉賓,是陳藝光,來自武漢熱線的董事長,大家都知道他是7萬塊錢起價的,很快一年做到2千多萬的收入,很多人說陳總是靠游戲外掛出身的?

  陳藝光:我覺得網絡游戲的輔助光具,可以稱作外掛,但是在網絡法律上面有一些外掛是良性和非良性的,我覺得這都是一個發展的需要,像這把劍大家怎么去用。

  主持人:那么就是說網站號稱國內最大的網絡游戲社區,你作為覺得網絡游戲社區,在座有很多的VC朋友關注的?

  陳藝光:我覺得和大家個人站長一樣,我們都是從個人站長起來的,我們所作的,好象我們做個人的站長,我們做的東西給別人在看,我們又是一個用戶,我們也在看別人的東西,這個時候思維是非常的復雜的,這個時間把自己所獲的東西和VC談,如果得到他們的認可就有戲了,如果得不到他們認可我覺得可以去尋找他們了,

  現在的話,有些社區其實是一直以來是我的夢想,包括這樣的游戲的信息和游戲的交易,以及游戲玩家的他的互動的平臺,這是我們的一個追求,我也一直以來讓自己非常精心的做自己游戲市場,同時自己也玩游戲也去經營游戲,大家憑我的經驗我覺得是不夠的,我的精力是非常有限的,我要不不斷的充實我的團隊,大家以前都是吃方便面,辛苦的工作,但是兩年前我就開始小資了,今年我就開始去北京了,我有一個堅定的夢想,就是一個游戲的虛擬的交易了,因為我覺得很難把這塊做起來,后來我覺得我有游戲的經驗,和游戲的社區將來產生不同的效果的話,我覺得為自己夢想的實現,為這一個游戲社區的這樣電子商務的平臺,這樣的事情會做的更大,比我以前所做的事情更有利。

  主持人:我們的今天的主題是尋求VC的肯定予支持,其實我覺得這個題目應該換一換,為什么呢,現在最牛B的是臺上和臺下的站長嗎,VC是最辛苦的,VC是要獲得個人站長的支持,VC如何得到站長的肯定和支持,我想請在座的六位嘉賓什么樣的風險投資,是你們愿意拿的,是能夠得到你們的認可的?

  劉韌:做一件事情大家就是可能拿的比較多,沒有碰過魚,故事的道理就是你去煎一個魚的時候,老是覺得熟還是沒熟,要翻過來看看,魚沒有熟,就翻了5、6次了,魚還沒做好,已經被翻糟了。

  他的擔心就像蔡文勝說的,別人都被解放了,他還在水深火熱之中,他就是怕別人拿了錢你已經不努力了,然后他采取各種各樣的措施,派什么CFO給你弄一個扶手,弄好多的措施,還有最大的問題就是他會不停的問,這樣行不行,其實這個誰上能肯定某個事情百分之百的成,如果一個事情能被百分之百的設計出來,那就一點意思都沒有,所以誰都不知道未來是怎么樣子,你老問怎么樣了,你越問創業的人可能是越沒有信心,然后他就說要不然咱們改一下,再過過了幾天再把魚翻過來,不是魚不大,本來可以烹一道非常好的菜,結果兩個人把魚弄糟了,我的意思就是大家要有一點耐心,既然投資了就應該相信他,你就賭他一把,很多人嘴上說我相信你,其實心里是不信的,我是相信人性本善,很多人說不相信,現在的猜忌是大于信任的,因為我們的這一套的體系是從西方來的,西方是相信人性本惡的,我覺得最我們最小的,我經歷過一些事情,我覺得如果失敗是因為對目標的有意,搖擺,其實每條路都能走得通,如果拐來拐去肯定又回到了。

  王吉鵬:如果你沒有選擇的基礎上,別人給你錢你為什么不拿,總比現在花自己的錢強,第二個你有選擇的情況,你就盡量有點資源,能給你帶來最大的幫助的,如果選擇很多的話,10多家挑選的話,要選有點信仰的,2000年互聯網泡沫的時候,張帆敢投資這么多錢,是需要信仰的,投資Google的人,無論試作投資還是做什么的人有機會選擇很多錢的時候,盡量選一些對一個很行業,一個事情一方面要有信心,另一方面要有一些信仰在里面。對于風險投資來講本來就是風險的投資,如果都保證賺錢的話,應該去做其他的了。

  有選擇的情況下挑選風險投資,對一個團隊有認同感,有信仰,不是今天投完大錢,在你的土地里面買上100萬美金了,然后在土地上整出1200萬美金,其實我覺得很多風險投資,特別現在可能國內游一些風險投資人,不管怎么說,希望開出10倍、20倍,所以我覺得對于我們的個人站長來將,如果有機會拿錢,先拿進來再說。敢百分之百肯定,我們覺得我們自己很精明。像張震,他們研究的排名比我們研究的更清楚,沒有一個人是傻子,最后的投資肯定是一個前景,整個的團隊,包括團隊能不能把這個事情作成,大家以為錢進來這么多,現在很多風險投資,IDG也在看自來水公司的什么東西,會把這個市場抬高一點點,但不會說是四處播種往下灑銀子,碰到這種機會,有給錢的先拿,做的差不多了等到再過兩年,讓美尼做IPU都到時候再說。

  主持人:謝謝。

  龐升東:現在大家對大多數站長來講,還是如何最有效的,最快的速度,以最高的價格拿到錢,大家要注重蹊蹺,每一樣東西做得更好,如果有選擇的機會的話,我建議,我們兩個要點,第一個很多投資者對互聯網不是太熟悉,以前說從來不投資互聯網的,現在都來了,所以這些人對互聯網不是太了解的,大家對溝通的成本,包括以后的合作,有限選擇在本土有互聯網投資經驗的,并且最好派來的董事,有一定企業云經驗的,現在有一個研究的問題,大家和VC見面的時候,比如是投資經理過來的時候,你直接問他是什么時候回國的,因為投資經理,副總裁也好,以海歸為主,并沒有太多企業運營的經驗,我對VC的建議也是一樣,其實我覺得在本土有成功企業運營管理經驗的人,做投資經理可能更合適,對企業的幫助更大,眼光也可能更準。謝謝。

  嘉賓:VC這一塊,我接觸很多的VC,為什么沒有拿到錢,一個從我們自己這一塊,首先自己想清楚,去做什么,前面有人說VC的錢拿不好的是燙手的,沒有拿VC的錢之前所有的風險自己承擔,有的時候自己承擔風險,雖然風險大更無所謂一點。還有就是VC這一塊,對個人網站來說,VC對自己的認同和信任,這種認同和信任并不是對商業計劃的,我只是特別不太喜歡商業計劃的東西,我就覺得做網站的成功的,那只不過經驗,不是N多年前能計劃前好,很多東西都是一步一步做出來的。VC對你的信任和認同應該針對你的人和團隊,或者你團隊的夢想,VC相不相信你的夢想嫩成功,這是最重要的。

  主持人:因為時間比較緊,請最后兩位嘉賓可以簡短一些。

  陳藝光:其實我最近在和VC打交道,從我們作為個人站接觸的時候,我覺得這個過程非常痛苦,每次和VC接觸后對自己來說是很大的進步,任何一個比較大的事情對有一個痛苦的階段,我一直是這樣認為的,我覺得個人站,你如果有這樣的能力去自己做,可以盡量的自己去做,如果想更大的發展個人站的話,可以和其他的個人站展開合作,如果想把這個市場作的更大,把這樣的想法或者一個夢想作的更大的話,就可以尋求自己的VC。我覺得我這個時候完全基本上很難的,我從這里面一直以來,如果你有錢了,你可以自己作了,我們有的時候想,為什么要拿這個VC一個想法,當你需要一個壓力,鞭策自己,需要一種東西來提升自己的時候,你有錢了,去投資項目了,可以不用你的錢,可以把你的項目展開,在他們這種壓力下,可能做的更好,錢會發揮的更好。我覺得不斷的體現你自己的項目,然后將你的項目話,能夠打動到VC,可能就一直談,我們現在一直在談,朝這個方面發展,一般的牽涉投資的話,就是一種思路的話,我覺得拿這種投資的話,我覺得還是有很多需要去做的事情,很多可以學到讓自己高興的事情,大家可以嘗試,也可以保持這樣的合作,我覺得個人站對發展方向選擇的而定,考慮到一個團隊的問題,據我所接觸的來說,有一些是看中你目前利潤,更多的看中你的團隊,像我們剛說的打仗的時候有多少人。

  主持人:謝謝,因為今天的時間比較簡短,各位嘉賓對我們的問題進行了扼要的說明,對在座的朋友都有一些幫助,歡迎會下和各位嘉賓和我們的VC界的朋友們交流,謝謝大家,最后謝謝六位嘉賓。

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